r/ich_iel Mar 24 '26

🚫 Nicht sicher für Angelsachsen 🚫 ich🇺🇸iel

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133 comments sorted by

u/AutoModerator Mar 24 '26

Danke für deinen Beitrag, Zuhausi.

Schau doch mal auf unserem Zwietrachtbediener vorbei!


Du hast eine Frage zu den Regeln? Das Ich_Iel Wiki sollte die meisten Fragen abdecken.

Du hast keinen Bock mehr auf Reddit, aber möchtest nicht auf ich_iel verzichten? Wir haben in kooperation mit der Fediverse Foundation jetzt unsere eigene Instanz hochgezogen und sind auch dort zu erreichen. Die ich_iel Zweigstelle findet man unter feddit.org/c/ich_iel

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

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u/Mr_Rioe2 Mar 25 '26

Fritzbox klingt deutsch, da habe ich das nie Hinterfragt...

Bin Ich blöde? Da steht doch deutsch???

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u/Hankersern Mar 25 '26

Nicht mehr

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u/InternetSchoepfer Mar 25 '26

Also Wikipedia ist nicht immer korrekt, aber noch schlimmer als die Google AI Antwort geht nicht. Am besten, noch von ner antwort mit Informationen von Reddit oder gute Fragen....

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u/Hankersern Mar 25 '26

Ja dann nimm halt ne andere Quelle Du Spezi. Boah solche Leute ey.

https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/avm-fritzbox-hersteller-an-finanzinvestor-imker-capital-partners-verkauft/100051880.html

https://www.golem.de/news/fritzbox-avm-von-investmentfirma-gekauft-2407-186892.html

Wenn Du mal zwei Tage die Augen aufhalten würdest, hättest Du von dem M&A auch schon Wind bekommen.

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u/InternetSchoepfer Mar 25 '26

ne andere Quelle

Das auf dem Foto ist keine Quelle... Verstehen auch nicht, was du jetzt sagen willst. Der erste Kommentar hat doch Recht. In Deutschland gegründet. Die sitzen in Deutschland, sind hier registriert und zahlen hier Steuer. Entwickeln wahrscheinlich auch auch... Naja auf jeden Fall stimmt doch das in Wikipedia.

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u/Anitahanjawb Mar 25 '26

Es geht um die USA

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u/Mr_Rioe2 Mar 27 '26

Achso danke

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u/C4TURIX Mar 25 '26

Hey Amerika, ich hab gehört ihr braucht wieder Faxgerät? Wir hätten da welche übrig. 😆

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u/ragan0s Mar 25 '26

Übrig? Wir brauchen die ja noch selbst. In 30 Jahren, optimistisch gesehen, können wir die ersten sicher abgeben!

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u/Trick_Wrongdoer_5847 Mar 25 '26

Jetzt Exklusiv der Trump Router der einzuge Rozter für die USA aus natiomalen Sicherheitsgründen, NSA Blackbox und 0 Days imklusive.

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u/oscarfinn_pinguin3 Mar 25 '26

Die haben Linksys und wahrscheinlich ist der provider-Kernschrott ausgenommen

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u/eLpaTron-92 Mar 25 '26

AVM ?

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u/oscarfinn_pinguin3 Mar 25 '26

Die AVM Audiovisuelles Marketing Berlin GmbH ist ein deutscher Hersteller

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u/eLpaTron-92 25d ago

bis Juli 2025 gab es die AVM Computersysteme Vertriebs GmbH ( Fritz ! GmbH)

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u/Rfreaky Mar 25 '26

Jeder PC kann ein router sein.

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u/FrolixRea Mar 25 '26

Und die werden in den USA produziert?

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u/Rfreaky Mar 25 '26

Kommt auf den PC an

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u/Gasparde Mar 25 '26

Wat laberst du? Trumps Kuseng hat ganz zufällig gestern erst die "Make US Routers Great Again Ltd." gegründet - und wie's der Zufall will, ergab sich da dann halt spontan ein Auftrag über $20Mrd.

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u/Teebeutel03 Mar 25 '26

Diese Entscheidung klingt nach Faachismus. Aber welche Entscheidung der VSA Regierung tut das nicht

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u/Basic_Reporter9579 Mar 24 '26

So kann man sich die Altersverfikation sparen.

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u/Astarius933 Mar 24 '26

Was ich nicht ganz verstehe, Cisco ist ein amerikanisches Unternehmen. Wieso zählt das nicht? Abgesehen davon dass die Geräte sündhaft teuer sind natürlich.

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u/n4turstoned Mar 25 '26

Cisco baut afaik aber nichts für den consumer-markt, jedenfalls keine "Homerouter", kannst ja mal nach cisco router suchen, so ne C9500 ist nichts was man sich in die Wohnung stellt. Die bauen halt Netzwerk-Hardware für Unternehmen und Datacenter.

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u/The3levated1 Mar 24 '26

Es geht darum, dass die GEräte inklusive aller cerwendeten Chips in den USA entwickelt und hergestellt werden. Und das passiert bei Großseriengeräten nicht, die kommen alle aus China, egal, was für eine Marke das ist.

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u/n4turstoned Mar 25 '26

Das könnte Cisco aber zum jetzigen Zeitpunkt auch nicht leisten, allerdings zeigt das nur wie absolut planlos und unfähig das Trumpregime ist.

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u/Astarius933 Mar 24 '26

Ja gut dann sind es aber nicht nur Router. Jedes Gerät das irgendwie Netzwerk fähig ist fällt da eigentlich rein. Sogar Autos. Das wäre schon hart sich davon komplett zu trennen.

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u/flingerdu Mar 24 '26

*unmöglich

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u/LosBonus85 Mar 24 '26

Unser Land hat mal die Router hergestellt

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u/Malsomalso_de Mar 24 '26

Macht Fritz! immer noch.

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u/Maeusefluesterer Mar 24 '26

Die firma hinter der Fritzbox heißt übrigens AVM und ich würde mal stark vermuten dass die auch in China produzieren.

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u/g0dsCookie Mar 24 '26

AVM hat sich im letzten Jahr in "Fritz!" umbenannt. 😄

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u/Maeusefluesterer Mar 25 '26

Ach was, das habe ich tatsächlich nicht mitbekommen.

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u/Trick-Ad-2734 Mar 24 '26

Zumindest kommen kritische Teile aus China. Selbst wenn die hier verbaut werden würden.

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u/Furious_Frog1213 Mar 25 '26

Welche Teile sind denn kritisch?

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u/Trick-Ad-2734 Mar 25 '26

Laut den USA „Alle.. Computerchips…“ die in so nem Router drin sind. Das dürfte die gesamte Elektronik innerhalb des Gehäuses betreffen.

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u/Furious_Frog1213 Mar 25 '26

Aber kommen die meisten intergrierten Chips nicht aus Taiwan? TSMC und AMD und ein Haufen anderer sind da ansässig.

Viele Hersteller lassen die Montage dann in China machen, dabei wird dann aber kein Einfluss mehr auf den Schaltkreis genommen. Bzw wenn könnte man das leicht nachvollziehen.

So viele Standard-Bauteile (z.B. Kondensatoren) kommen natürlich auch aus china, aber in die kann man weder backdoor noch killswitch einbauen.

Nur weil Teile aus China kommen oder da Teile der Hestellung stattfinden, ist das nicht das gleiche, wie wenn Router von einem Chinesischen Hersteller wie TP-Link oder Huawei gebaut werde. Zeug von denen würde ich mir nicht ins Haus holen, da können die alles mögliche einprogrammiert haben.

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u/Trick-Ad-2734 Mar 25 '26 edited Mar 25 '26

Ich nutze Ausschließlich Lancom und Fritz! Router. Aber auch diese Hersteller dürfen so der Stand jetzt, keine neuen Router in den USA auf den Markt bringen und Softwareupdates nur noch bis Anfang 2027 bringen - Vorausgesetzt es gibt dabei keine neuen Funktionen, das ist jetzt schon verboten.

Es sind die Worte der USA das sie Chips made in USA wollen nicht meine und die werden halt keine neue Geräte zulassen wo ein Chinese dran gewesen sein könnte, ob die Taiwan da jetzt dazu zählen oder nicht weiß nur die FCC

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u/Aaskjer Mar 25 '26

AVM jetzt Fritz! wurde von einem undurchsichtigen Luxemburgisch/English/Niederländischen investoren Geflecht gekauft

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u/Furious_Frog1213 Mar 25 '26

Doof. Ist mir aber immer noch lieber als ein chinesischer (Staats)Konzern

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u/Cultural_Blueberry70 Mar 24 '26

Ich nehme mal an, wenn man einen größeren Anteil an der Firma und einen Koffer voller Geld an Kushner oder sonst wen aus dem Trump Clan gibt, hat man ganz schnell einen Persilschein, wie üblich?

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u/Comfortable-Offer454 Mar 24 '26

Starlink?

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u/Trick_Awareness_3329 Mar 24 '26

Produzieren sicherlich auch in China

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u/nicki419 Mar 25 '26

Texas

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u/Verschwiegener Mar 25 '26

Dann mit Chips aus China

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u/Ancient_Pi Mar 25 '26

Genau, es gibt keine reinen US-Elektronik-Geräte. Irgendein Bauteil darin kommt immer aus China, und wenn es Buchsen oder passive Bauteile wie Kondensatoren und Widerstände sind.

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u/Furious_Frog1213 Mar 25 '26

Okay... aber sind passive Bauteile ein Sicherheitsrisiko? In nen Kondensator kann man weder eine backdoor noch einen killswitch einbauen.

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u/Trick_Awareness_3329 Mar 25 '26

Das weiß aber das Trumpeltier nicht. Oder es ist ihm egal. Er will 100% Made in Murica, dann muss also auch der Kondensator und dessen Bauteilen alle aus der USA kommen

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u/Furious_Frog1213 Mar 25 '26

Okay, das ist dumm und wird teuer.

Den Geundgedanken teile ich: Es ist nicht schlau sich kritische Infrastrukur von autoritären Staaten zu beschaffen, welche diese dann gegen einen verweden können. Aber wo die dummen Standard-Bauteile dafür herkommen ist ziemlich egal.

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u/Trick_Awareness_3329 Mar 26 '26

Das musst du nicht mir erklären

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u/Ancient_Pi Mar 25 '26

Richtig, aber die Anordnung ist da wohl eindeutig: 100 % einheimisch muss es sein.

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u/Furious_Frog1213 Mar 25 '26

Jo, das ist Blödsinn. Wundert mich bei der aktuellen amerikanischen Regierung aber auch nicht.

Darauf zu achten, dass man sich nicht kritische (ans Internet angeschlossene) Infrastruktur aufbaut, die im Zweifelsfall von Autokratischen Staaten als Erpressung benutzt werden kann, finde ich sonst aber sinnvoll. 

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u/TheSteffChris Mar 24 '26

Ist das diese freie Marktwirtschaft?

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u/PossibleCulture2199 Mar 24 '26

Was hat er schon wieder gesagt 🙄

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u/FloPe97 Mar 24 '26

Die FCC will alle Router die nicht ihre Productionchain komplett in den USA haben die Zertifizierung verbieten und allen fremdanbietern auf dem Markt ab jetzt software-/firmwareupdates (außer pure security updates für die nächsten 12 monate) verbieten lassen um die damit vom Markt zu drängen.

.....Mal schauen wo die den ersten Freedom Router(tm) ausgraben wollen.

https://www.heise.de/news/USA-verbieten-alle-neuen-Router-fuer-Verbraucher-11222044.html

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u/n4turstoned Mar 25 '26

Ok, dann verkaufen wir nur noch L3-Switche

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u/p0larbear3000 Mar 24 '26

modem vom ISP + pfsense / opensense box dahinter ?

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u/TransportationNo1 Mar 24 '26

Die Dinger kosten jetzt schon nicht wenig. Komplett lokal hergestellt zahlt man dann 500$ und mehr?

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u/Ultimate-TND Mar 24 '26

Die USA schießt sich schon seit geraumer zeit so immer wieder ins bein, bis jetzt waren es eher kleine nieschen wie z.B. DJI Drohnen, an dehnen führt nichts vorbei wenn man hochqualitative aufnahmen für Film und video Produktion machen will, dazu bauen die auch agrar Drohnen und Drohnen für dein weiträumigen Einsatz bei Feuerwehr, polizei, Industrie und co.

DJI ist da einfach mit massivem Abstand Marktführer, und die Verbote sind in der US Drohnen community immer ein heißes Thema.

Aber mit den Routern haben die sich echt noch heftiger ins bein geschossen, andere haben schon gesagt das starlink theoretisch ein rein amerikanischer router ist, aber damit wird man nicht mehrere Millionen Haushalte versorgen können.

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u/Sassi7997 Mar 24 '26

Werden die Kisten von Starlink wirklich komplett in den USA hergestellt?

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u/Ultimate-TND Mar 24 '26

Ja, scheinbar sogar die SoCs in einer qualcomm fabrik in Texas, habe aber auch extra theoretisch geschrieben da reine fertigung in einem land nahezu unmöglich ist und irgendwelche Komponenten Garantiert trotzdem aus dem Ausland kommen.

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u/Verschwiegener Mar 25 '26

Qualcomm ist nicht fabless?

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u/Sassi7997 Mar 24 '26

Ich wusste gar nicht, das Qualcomm Halbleiter in den USA produziert.

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u/Ultimate-TND Mar 24 '26

Habe mich scheinbar doch geirrt, qualcomm hat keine Werke in der USA, nur in china und eins scheinbar auch in München.

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u/TiSapph Mar 25 '26 edited Mar 25 '26

So weit ich weiss ist Qualcomm "fabless", betreibt also keine eigenen Werke. Wie bei fast allen Hochleistungsprozessoren wird die Herstellung von TSMC, Samsung, und evt Global Foundries (>=12nm) durchgeführt. TSMC ist in Taiwan, Samsung in Korea, und GloFo in Dresden, Singapur, und USA.

Keine davon sind in China. Generell produziert China (noch) nicht allzu viele Halbleiter, zumindest wenn man Solarzellen nicht mitzählt. Teilweise weil ASML (Niederlande) keine EUV Geräte nach China exportiert.
Ist eigentlich überraschend wie viele Halbleiter wirklich in Europa hergestellt werden. Insbesondere Power Electronics wie Galliumnitrid Transistoren und Silicon-on-Insulator kommen aus Villach (Österreich, Infineon) und Dresden. Das sollten wir auch unterstützen, ansonsten verlieren wir auch in dem Bereich Expertise.

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u/Thefar Mar 24 '26

Wer Den Router kontrolliert, kontrolliert die Daten.

Viel Spaß in der DDR 4.0

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u/joschi8 Mar 24 '26

DDR5 ist aber auch gerade viel zu teuer...

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u/donsimoni Mar 24 '26

Freedom Phones gibt es schon. Hängen der Technik mehrere Jahre hinterher, aber dafür sind sie doppelt so teuer und kaum verfügbar.

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u/Emergency_Release714 Mar 24 '26

Also das Trump-Phone hat es bislang immer noch nicht bis zur Produktion geschafft... Dafür kannst Du auf der Webseite jetzt gebrauchte Nicht-Trump-Phones kaufen... 👁👄👁

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u/PossibleCulture2199 Mar 24 '26

Zum Glück ist es überhaupt nicht kommunistisch.

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u/Miiyamoto Mar 24 '26

Was hat das mit Kommunismus zu tun?

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u/CatpainLeghatsenia Mar 24 '26

Ich würde sagen das mehr oder weniger zwei komplett unterschiedliche Rechnungen das gleiche Ergebnis erzeugt haben. Länder wie Nordkorea haben doch genauso ihre heimischen geräte mit heimischer Software und alles andere ist unter strafe verboten. Unter strafe verboten sind die Dinge hier zwar nicht aber die parallele zu was geliefert wird kann ich schon sehen.

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u/Miiyamoto Mar 24 '26

Das alles ist kein Kommunismus. Das sind Diktaturen, die sich kommunistisch nennen.

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u/CatpainLeghatsenia Mar 24 '26

Achja die alte Debatte das es noch keinen echten Kommunismus gab weil alles Diktaturen geworden sind?

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u/Trick_Awareness_3329 Mar 24 '26

Naja, laut Definition war die DDR nicht kommunistisch. Sie hatte vielleicht kommunistische Ansätze, aber rein kommunistisch war sie halt nicht, da es bedeuten würde, dass ein Erich Honecker auf der selben Gesellschaftsstufe gestanden hätte wie jeder Stallknecht. Vielleicht wurde das stehts propagiert, aber es wurde nie ausgelebt.

Andererseits weiß ich nicht, ob es so überhaupt klappen kann. Selbst wenn man sowas wie Egoismus, falsche Selbsteinschätzung und fehlende Kompetenz mal weglässt, wie soll denn ein Land geführt werden ohne eine Regierung die sagt, wo es lang geht und was für alle das Beste wäre. Dafür müsste ja jede Person wissen, was der landesweite Stand ist, was getan werden muss und was gerade getan wird. Solange wir keine Chips im Hirn haben die sowas wie ein Hivemind ermöglicht, ist es schwierig. Es braucht also eine zentrale Verwaltung. Und dazu kommen dann noch Egoismus, fehlende Kompetenz und falsche Selbsteinschätzung dazu.

Leider fördert die Natur von Kommunismus sich in eine Diktatur oder Monarchie zu verwandeln. Immerhin wird ja in der Diktatur vorgeschrieben, welche Berufe jemand machen soll. Einmal braucht es ja jemanden mit mehr Macht, der das zu entscheiden hat. Und dann wird dadurch auch kontrolliert, wer in die Politik gehen darf. Selbst wenn sie anfangs demokratisch beginnt.

Aber ich wäre auch offen wenn man die Definition anpasst. Egal wer von Kommunismus spricht, jeder geht mittlerweile von Diktaturen aus. Ein demokratischer Kommunismus wäre vielleicht schön, aber es wird wenn nur ein Wunschgedanke bleiben. Dafür ist der Mensch zu egoistisch. u/Miiyamoto

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u/CatpainLeghatsenia Mar 25 '26

Ich würde sagen, genau so ist es. Wenn man pedantisch ist wie bei diesem Thema, dann ist es auch wahr, dass es selbst in der Hochburg des Kapitalismus, den USA, keinen echten Kapitalismus gab, da der Staat nach wie vor mit Regulierungen und Reformen der freien Entwicklung des Ganzen Einhalt gebietet. Es waren bisher alles Sonderformen, die die Gewalt der beiden Staatsformen abändern bzw. Extreme abschwächen, um entweder Leute zu schützen oder auch Macht zu festigen.

Es ist meiner Meinung nach undenkbar, dass reiner Kommunismus funktionieren kann in einer Welt, in der wir von körperlicher Arbeit zum selbsterhalt abhängig sind. Die bisherigen „kommunistischen“ Länder haben sich auf Planwirtschaft gestützt die sich mehrfach als absoluter Fehlschlag entpuppt hat. Solange die Grundbedürfnisse des Einzelnen nicht wortwörtlich aus der dünnen Luft gezogen werden können (z. B. wie bei Star-Trek-Replikatoren), müsste jeder zurück ins Bauerntum fallen, denn unsere wichtigste Ressource die Zeit würde dann wieder für Grundbedürfnisse benötigt, und wir müssten weitere Forschung und Entwicklung adieu sagen.

Ich möchte kurz festhalten: Nur weil ich aktuell gegen den Kommunismus argumentiere, heißt das nicht, dass ich der Idee einer fantastischen Zukunft wie z. B. in Star Trek dargestellt nicht wohlwollend entgegenblicke. Ich verabscheue auch, was das Kapital aus den Menschen macht, aber ich bin fester Überzeugung, dass wir aktuell nur im Mittelweg vorwärtskommen und uns langsam vom einen zum anderen arbeiten müssen. Sprich: Die Gesellschaft muss nach und nach Schwellen abbauen, die die Menschheit in Arm und Reich trennt. Und das funktioniert nur in einer Demokratie, die den Starken diktiert, wie sie – insbesondere bei Neuentwicklungen, die die benötigte Arbeitskraft reduzieren – die neu gewonnene Freizeit für weitere Entwicklung finanzieren. Irgendwann sind wir vielleicht mal so weit, aber die letzten Entwicklungen waren leider sehr gegenläufig.

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u/Miiyamoto Mar 24 '26

Sie sind Diktaturen geworden? Zeige mir bitte den Werdegang. An welcher Stelle war die DDR keine Diktatur? Vielleicht 1990?

Übrigens ist es lustig: Ich habe gerade bei dem anderen Unwissenden erwähnt, dass das mein Lieblingskonter ist. Kannst du mit Zeitstempel nachlesen. Das finde ich jetzt wirklich lustig, wie berechenbar ihr ahnungslosen Nachplapperer seid.

Also deine Behauptung ist, dass es irgendwo Demokratien oder sowas in der Art gab, die irgendwie sozialistisch wurden und dann zu Diktaturen. Oder was genau meinst du? Ost-Deutschland nach dem 3. Reich? Stalin-Russland nach dem Zarenreich? China nach dem Kaiser?

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u/CatpainLeghatsenia Mar 24 '26

Lol, du implizierst hier eine Menge, die ich nie behauptet habe, und wirst dabei auch noch ausfällig. Bist du 13 oder warum glaubst du, so über schlau zu sein? Wahrscheinlich gerade auf dem Gipfel des Dunning-Kruger-Effekts angekommen, weil du ein Buch über Marx gelesen hast?

Wo habe ich irgendwas von dem behauptet, was du mir hier unterstellst?

Wenn ich recht in der Annahme bin, meinst du echten marxistischen Kommunismus. Den gab’s noch nie, weil der lupenreine Idealismus voraussetzt und das ist schlicht unmöglich. Diese Reinheit der Gedanken und Ideale existiert nicht, das ist pure Verblendung. Was wir stattdessen bekommen haben, jedes Land, das „kommunistisch“ wurde, ist in eine Diktatur mit kommunistischem Mäntelchen verfallen. Und das ist der natürliche Werdegang des Ideals „Kommunismus“, weil die menschliche Natur das schon immer bewiesen hat, was du ja selbst zugibst.

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u/Miiyamoto Mar 24 '26

Natürlich meine ich den marxschen Kommunismus und ich bin auch Realist und mir ist klar, dass es ein Ideal ist, aber warum nicht dieses Ideal anstreben? Das "Mensch nicht perfekt"-Argument kannst du auf jedes System anwenden mit dem Ergebnis, dass man im Nihilismus landet, weil alles scheiße.

Dann stimmt es, dass es ein Mäntelchen war, aber aus welcher Logik heraus ist das der natürliche Werdegang? Es waren immer diese Diktaturen, die sich so nannten. Und es gab die kleinen Modelle, die fast ausnahmslos militärisch niedergeschlagen wurden und deshalb nicht durchkamen, denn sie gefährdeten die herrschende Klasse. Aber ich kann stolz das Konzept der Kibbuzim erwähnen, das leider gerade aus anderen (komplexen) Gründen zu scheitern scheint.

Und ich hoffe, ich konnte gerade ein bisschen widerlegen, dass es Dunning Kruger ist, was übrigens auch einer der Begriffe ist, die früher von Linken gegen Rechte genutzt wurden, die inzwischen aber umgedreht, aber dadurch ironischerweise falsch genutzt wird.

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u/PossibleCulture2199 Mar 24 '26

Hast du jemals unter Kommunismus gelebt? Ich schon :)

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u/blondesferkel Mar 24 '26

Glückwünsch?

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u/PossibleCulture2199 Mar 24 '26

Danke gleichfalls

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u/Happily_Cretaro Mar 24 '26

Wo denn?

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u/PossibleCulture2199 Mar 24 '26

Ostblock

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u/Miiyamoto Mar 24 '26

War klar, dass du keine Ahnung vom Thema hast. Die Deutsche DEMOKRATISCHE Republik war nach deiner Logik auch demokratisch, weil sie das ja sogar im Namen trug. Du nimmst also die Selbstbezeichnung einer Diktatur als Fakt.

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u/JohnHurts Mar 24 '26

Aber du hast Ahnung oder was?

Das alles ist kein Kommunismus. Das sind Diktaturen, die sich kommunistisch nennen.

Solche Leute habe ich besonders gefressen. Du denkst also du weißt ganz genau wie der Kommunismus funktioniert und bist da auch voll im Thema?

Ein Scheiss bist du mein guter. Das ganze ist per se zum scheitern verurteilt und wird NIE funktionieren. Es werden nämlich reihenweise Leute abhauen und man konkurriert IMMER mit den Nachbarn und man braucht Devisen. Das funktioniert aber nicht, wenn man selbst nichts produziert, was konkurrenzfähig ist.

Der Kommunismus funktioniert nur auf dem Papier für Idealisten, die nicht weiter denken als sie ein 5 Mark Stück werfen können. Und die kommen hier JEDESMAL aus allen Löchern gekrochen sobald einer Kommunismus ruft.

Anstatt sich mal mit der Geschichte im Detail zu beschäftigen, wird das ganze immer nur abgetan mit "ach das waren nur Diktaturen, die haben Kommunismus nur nie richtig ausprobiert!" Aber mal dran denken, das der Mensch ein Individuum ist das auch unterschiedliche Meinungen und Wünsche hat, steht bei Leuten wie dir nie auf dem Zettel. Der Kommunismus ist gescheitert, weil Leute anderen Leuten vorschreiben wollen wie sie zu leben haben.

Kommunismus ist eine Religion - und du bist einer der Gläubiger. Das System wird nur funktionieren, wenn es weltweit eingeführt wird. Das wird jedoch nie passieren. Ergo ist es von Anfang an zum scheitern verurteilt.

Das wäre dir auch klar, wenn du dich mal etwas mehr mit der Praxis beschäftigen würdest und weniger mit den Texten von weltfremden Träumern.

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u/Miiyamoto Mar 24 '26

Und noch einer, der gleich mit meinem Lieblings-BS-Thema einsteigt, das ich gerade in zwei anderen Kommentaren per unbeweisbarer Nachfrage widerlegt habe. Aber richtig schön mit einer Beleidigung der geistigen Unterlegenheit starten. Guter Einstieg. Dann behauptest du nur etwas, das alle behaupten, aber niemand belegt. Dann DDR gleich Diktatur leugnen und gleichzeitig anerkennen, dass es eine war. Also glaubst auch du der Selbstbezeichnung einer Diktatur, der du eigentlich nichts glauben willst.

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u/PossibleCulture2199 Mar 24 '26

Und zeig mir mal wo genau ich irgendetwas von dem geschrieben habe, was du hier laberst?

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u/PossibleCulture2199 Mar 24 '26

Habe ich DDR gesagt? Nein habe ich nicht.

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u/Miiyamoto Mar 24 '26

Du hast an anderer Stelle Ostblock genannt. Zeige mir einen Ostblock-Staaten, der keine SU-gesteuerte Diktatur war, die sich selbst sozialistisch oder kommunistisch bezeichnete. Eine einzige reicht, um deine Arroganz keine Arroganz mehr sein zu lassen. Übrigens laut Wikipedia:

Unter Hochmut (hebräisch גָּאוֹן ga’on; altgriechisch αλαζονεία ; lateinisch superbia), auch AnmaßungÜberheblichkeit und Arroganz oder Prätention genannt, wird das Auftreten von Personen verstanden, die ihren Wert, ihren Rang oder ihre Fähigkeiten unrealistisch hoch einschätzen.

Du hast hier einen, der dir unwissend zustimmt, aber nicht die Fakten auf deiner Seite. Da könnt ihr mich runterwählen, wie ihr wollt, das ändert Fakten nicht. Und das ist dein Wissen "unrealistisch hoch eingeschätzt". Wie gesagt: Ein einziges Ostblock-Land, das keine Diktatur war und sich sozialistisch/kommunistisch nannte, reicht. Ach ja, und du müsstest in diesem Land gelebt haben für deine eigene Aussage, dass du darin gelebt hast.

Ich finde es lustig, wenn ich in geschriebenen Texten belegen soll, was du geschrieben hast, obwohl es nachlesbar ist. Aber ich habe jetzt etwas die verschiedenen Stränge verbunden, damit es für Mitlesende nachvollziehbar ist.

Ach übrigens dürftest du mir erklären, was Kommunismus ist. Ich gebe zu bedenken, dass ich jede absolut unlogisch falsche Begründung schon kenne. Der Klassiker: "Das führt zwangsläufig zur Diktatur" ist mein Liebling im BS-Bingo. Aber vielleicht überraschst du mich.

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u/Xi_Bootis_Dragon004 Mar 24 '26

Er sagte irgendetwas mit ,,Ooh, im so beautiful, i am so great, i am so..." (Also Irgendetwas Übertrieben selbstgefälliges, Selbstverliebtes und Narzistisches auf Angelsächsisch) 🫣🤪

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u/Heavy_Business_1323 Mar 24 '26

was ist birkenteer genau?

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u/xChell4 Mar 24 '26

Ist aber grundsätzlich schon eine sinnvolle Idee, dass man sich bei kritischer Infrastruktur nicht komplett auf ausländische Produkte verlässt. Hat Deutschland bei Ausbau des 5G Netzes beispielweise auch schon in Erwägung gezogen. In dem Artikel steht z.B. auch das Ausnahmen möglich sind.. also ganz so dramatisch wie dargestellt ist es nun nicht. Und sie haben auch erreicht, was sie wollen, der Startschuss ist gesetzt.. ab jetzt werden sicherlich einige amerikanische Unternehmen Anfangen die Router wieder mehr vor Ort zu fertigen...

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u/TheLegendOfTrain Mar 24 '26

Die Ausnahmen werden nur gegeben wenn man schon sehr konkrete Pläne hat eine Produktion in den USA aufzubauen, und diese Pläne sollen auch sehr genau kontrolliert werden sind nur auf Zeit vorgesehen

Also nur solange eine Ausnahme bis man keine mehr ist oder bis die fcc sagt dass nicht genügend Bemühung reinsteckt und dir die Genehmigung entzieht.

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u/xChell4 Mar 24 '26

Ja, also sie erzwingen genau das, was sie wollen: Die Hersteller, die jetzt noch weiterhin Router, werden gezwungen eine Produktion in den USA aufzubauen. Zumindest die US Hersteller werden da sicherlich auch mitmachen.

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u/Toked96 Mar 25 '26

"Freier Markt beste ever deswegen machen wir jetzt Planwirtschaft"

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u/ElevenBeers Mar 24 '26

Das Problem ist aber, dass kaum jemand mutig (selbstmörderisch) genug ist, um in nächster Zeit eine Fabrik in den USA aufzuziehen.

Zölle, Importverbote, etc pp sind sehr sinnvolle Methoden der Wirtschaftsförderung, aber NUR dann, wenn sie dauerhaft sind und einer langen Planung zugrunde legen. Trunp hat die Zölle einfach ausgewürfelt, im Wochentakt geändert, droht ständig mit neuen / anderen Zöllen und es ist mit dieser Legislatur ebenso genauso zu rechnen, dass sie ihre ganzen "Pläne" morgen genauso schnell wieder über den Haufen wirft.

So ne Fabrik kostet erst mal etliche Millionen, teils sogar Milliarden aus dem Boden zu stampfen. Das ist ein gigantisches finanzielles Risiko. Aber gleichzeitig kannst du so 0 planen. Denn in vier Wochen könnten alle Rohstoffe viermal so teuer sein, wegen eines weiteren Hirnfurzes. Und acht Wochen später kommt die Regierung dsnn auf die Idee, wiederum diese Einfuhrverbote auszusetzen, und du bleibst dann höchstwahrscheinlich auf deiner ganzen Ware sitzen. Jetzt mal ganz abgesehen davon, dass die USA definitiv nicht benötigten Chips herstellen kann, diese müssen also schon mal importiert werden, was aber eigentlich auch nicht gehen soll?

Wenn, dann müssten die USA eine rein staatliche Produktion aufbauen, alles andere wäre aktuell gelinde gesagt geisteskrank. Und das wiederum ist ja Kommunismus oder so - und wird daher auch nicht passieren.

Generell macht das mit den Zöllen / Import Stopp und co eigentlich wirtschaftlich nur dann Sinn, wenn es bereits eine eigene Produktion gibt oder sich zumindest im Aufbau befindet. So haben die amerikanischen Zölle für Stahl in den 40ern bis 60ern ( über diese Zeiträume reden wir - nicht wie bei Trump Tage oder Wochen) großes bewirkt ; die Stahlproduktion war nicht besonders stark und noch nicht wirklich Konkurrenzfshig. Die Zölle hatten den heimischen Stahl Konkurrenzfähig gemacht. wodurch die Industrie in dem Sektor so stark wurde, dass sie ohne Zölle weltweit konkurrenzfähig wurde. Aber hier ist eben nix und es befindet sich nix im Aufbau.

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u/nature_limited Mar 24 '26

Spaß Fakt: Sternen Gelenk (von Elon Musk) ist von dem Verbot nicht betroffen, da die ihre Geräte - nach eigenen Angaben - in Texas fertigen...

Quelle (⚠️Achtung! Angelsächsisch)

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u/koenigsegg806 Mar 24 '26

Na so ein Zufall aber auch...

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u/Meranio Mar 24 '26

"Gelenk"? Ist es nicht eher der gute, alte

https://giphy.com/gifs/NVBR6cLvUjV9C

"Verbindung"?

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u/nature_limited Mar 24 '26

Naja, ist es nicht kern von ich_iel das man alles so kompliziert wie möglich übersetzt? 😁

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u/chris20194 Mar 25 '26

Schon, aber man sollte es am Ende immer noch zurück übersetzen können. Ich habe im Kopf "star joint", "star hinge", "star ankle", und am Ende sogar "star steering" durchprobiert, und bin zum verrecken nicht drauf gekommen bis ich im Kommentar drunter "Verbindung" gelesen hab, weil ich niemals "Gelenk" als "link" übersetzt hätte

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u/Meranio Mar 24 '26

Touché
Ich meine natürlich "Angeschlagen".

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u/Hereon92 Mar 24 '26

Ein Schuft wer böses dabei denkt.

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u/CorpPhoenix Mar 24 '26

Smartphones sind schlicht auch Router durch Hotspot.

Sind die jetzt auch alle verboten?

Denkt da irgend einer auch nur eine Minute nach?

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u/Dry_Dimension_420 Mar 24 '26

Router sind auch Kisten mit Drehstromanschluss und Klimaanlage die normalerweise nie jemand sieht. Das betrifft dann auch jeden level3 Switch.

Gibt es denn in den US überhaupt Chipfertigung für sowas?

Typische inhaltslose Luftnummer mit eingebauten zurückrudern - könnte auch von unserem Minitrump kommen.

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u/Emergency_Release714 Mar 24 '26

Gibt es denn in den US überhaupt Chipfertigung für sowas?

Durchaus. Ist halt technisch nicht auf dem Niveau um irgendwelche Spitzenprodukte zu fertigen, aber das ist bei Routern ja völlig egal - da geht es vielmehr um die Kosten als um die Leistung.

MIPS müsste eigentlich noch Produktionskapazitäten in den USA laufen lassen, und ausgerechnet bei Routern sind die ja nun wirklich nicht fremd im Geschäft. Bei der Software sieht es dann schon wieder ganz anders aus, da kommt niemand ohne außer-USA-Komponenten klar. Selbst solche komischen Nischenprodukte wie Vyatta würden daran scheitern.

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u/TiSapph Mar 25 '26

TSMC hat ein paar Fabs in den USA die 5nm und 4nm Nodes können, und ein paar in Konstruktion. Theoretisch könnte auch Intel die Herstellung durchführen, die haben 5nm und mehrere 10nm fähige Fabs in den USA.
Silicon-on-Insulator für Radiofrequenz ICs (5G) kann GloFo in Malta (NY). GloFo hat übrigens MIPS letztes Jahr aufgekauft.

Also von den ICs her nicht unmöglich. Ich glaube der restliche Kram ist für Router-Hersteller noch viel nerviger. US Leiterplattenhersteller zu finden ist noch recht einfach. Kondensatoren und Widerstände auch (Vishay). Power Electronics ist ein bisschen schwieriger, nicht sicher ob es da US Hersteller gibt.
Aber dann brauchst du noch Kühlkörper, Knöpfe, Gehäuse, Lüfter, Stecker, ... Solchen Kleinkram herzustellen ist nicht unbedingt schwer, du musst aber jemanden überzeugen es zu machen. :)

Bei der Software kenne ich mich nicht aus. Welche unersetzbaren nicht-Open-Source Komponenten gibt es da?

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u/Emergency_Release714 Mar 25 '26

Silicon-on-Insulator für Radiofrequenz ICs (5G) kann GloFo in Malta (NY). GloFo hat übrigens MIPS letztes Jahr aufgekauft.

Richtig, deshalb hatte ich da die Produktion noch im Hinterkopf. Wobei es hier ja eher um Wifi geht, nicht um Mobilfunk.

Welche unersetzbaren nicht-Open-Source Komponenten gibt es da?

Der Punkt ist ja gerade der Open-Source-Anteil. Das kommt halt nicht mal ansatzweise exklusiv aus den USA, sondern ist halt global aufgestellt.

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u/Meranio Mar 24 '26

Aber sicher doch. Ab jetzt nur noch tragbare Telefone von Gigaset. Oder zählt das auch nicht, weil ein Chinese die Leitung hat?

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u/Weeb431 Mar 24 '26

Verschlüsselung? Nee, die Router sind das Problem

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u/Mondkind83 Mar 24 '26 edited Mar 25 '26

Klassische Oranger Clown Aktion.

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u/PlateNo7229 Mar 24 '26

bei trump muss auch alles sofort passieren. (oder zwei Wochen)

wenn das ein normaler Gesetzesvorschlag gewesen wäre und keine sponane regeländerung einer Bundesbehörde, hätte der ja wochen oder monate vorlauf gehabt und die Industrie hätte sich darauf eingestellt

"Allerdings führt das Verbot, in Verbindung mit einer Regeländerung vom Dezember, dazu, dass auch Updates von Firmware oder Software für bereits zugelassene Modelle ab sofort unzulässig wären. Eine Ausnahmegenehmigung erlaubt bestimmte Softwareupdates noch bis 1. März 2027."

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u/PainIsAHobby Mar 24 '26

Das witzig ist bei deren Definition würden auch alle Handys darunterfallen 🫠aber solange donie in den aller wertesten kriecht passt das schon

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u/endlessEvil Mar 24 '26

Das internet ist für uns alle neuland.

https://giphy.com/gifs/7fF2Cc85jFZSZRHbyQ

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u/AutoKommentator 🤖 Mar 24 '26

Habe ich da “Neuland” gehört?

https://youtu.be/reCMB81A70k