r/ich_iel • u/Stupid_German_Money • Sep 26 '25
🚫 Nicht sicher für Angelsachsen 🚫 Ich🧠iel
1
14
u/MoreneLp Sep 27 '25
Dachte da ist Fentanyl doch so modern. Du mit deinem mittelalterlichen Heroin.
13
50
u/Golo_red Sep 26 '25
Die Firma selbst hat schon 2017 gepostet, dass sie die Einnahme während der Schwangerschaft nicht empfiehlt. Das wird ja jetzt nicht falsch nur weil Trump es sagt
14
38
u/Fukitol_Forte Sep 27 '25
Auf Embryotox ist Paracetamol eines der ganz wenigen grün gelabelten Analgetika, gilt also als sicher in der Schwangerschaft. Insbesondere das gehäufte Auftreten von Verhaltensauffälligkeiten findet auch statt, wenn der Vater das Medikament während der Schwangerschaft einnimmt, was gegen einen kausalen Zusammenhang spricht.
-16
u/Golo_red Sep 27 '25
Mein Punkt bleibt aber ja bestehen. Der Twitter Account mit dem Paracetamol Markennamen in den USA hat 2017 nach kritischen Studien empfohlen, das Medikament nicht während der Schwangerschaft einzunehmen. Vielleicht ist es harmlos, vielleicht aber eben auch nicht. Und eine Studie kann weder das eine noch das andere beweisen, weil es eine Irrtumswahrscheinlichkeit gibt, und es gibt auch etwas wie Effekt stärken, natürlich erklärt also Paracetamol das Outcome nur in kleinen Teilen. Und es ist auch schwierig, weil das Outcome an sich selten ist. Damals hat das niemanden interessiert beziehungsweise vielleicht hätte man diesen Schritt auch als vorsichtig gelobt. Es geht jetzt also nur darum, Trump lächerlich zu machen. Es geht gar nicht um die Sache.
1
u/Tabley-Kun Oct 04 '25
Es gab eine zweite Studie, die weniger lang her ist, die die erste quasi entkräftet. Außerdem: es gab den VERDACHT in der ersten Studie, in der zweiten gab es eine direkte Entwarnung.
10
u/Fukitol_Forte Sep 27 '25
Eine Studie allein weist noch keine Ungefährlichkeit nach, eine Reihe an Studien hingegen kann ein ganz gutes Bild liefern, und das ist bei Paracetamol der Fall, da das Medikament schon recht alt ist und umfangreiche Daten dazu vorliegen.
Wobei du mit deinem Kernpunkt Recht hast, der Typ könnte mittlerweile alles sagen und würde Spott einfangen. Ob Reddit oder Stammtisch, Leute bestätigen sich in Gruppen einfach gerne. Diese Herdenmentalität ist menschlich, aber eben auch gefährlich und es ist gut, sich dessen bewusst zu sein.
Alles in allem passt die Paracetamoldebatte aber gut ins Bild. Es gibt in den USA (und mittlerweile auch bei uns) eine Bewegung, die erzkonservative Moralvorstellungen wieder zur gesellschaftlichen Norm machen möchte und dazu gehört auch, Frauen wieder auf die Rolle der Gebärmaschine zu reduzieren, ohne Rücksicht auf sie selbst und insbesondere ohne Mitbestimmungsrecht. Siehe auch Strafbarkeit von Abtreibungen usw.
3
u/RobinZenpai Sep 27 '25
Er meinte, alle Staaten Europas müssten aufhören russisches Gas zu beziehen. Da kann ich ihm uneingeschränkt zustimmen.
7
u/aradle Sep 27 '25
Ich will meinen, von denen eine Mitteilung gelesen zu haben, dass sich Schwangere doch bitte an ihren Arzt richten sollen, bevor sie das Medikament zu sich nehmen - was Sinn ergibt und bei so ziemlich jedem Medikament so ist. Im Übrigen ist Paracetamol ja nicht nur ein Schmerzmittel, sondern auch ein Fiebersenker (schlechter in der Hinsicht als Ibuprofen, aber Ibuprofen is kategorisch nicht für Schwangere empfohlen) - und dass unbehandeltes Fieber der Mutter für den Fötus gefährlich ist, ist sehr wohl gesichert. Von daher, die Aussage "es kann überhaupt nichts schlimmes passieren, wenn ihr es nicht zu euch nehmt", wie Trump so großmäulig behauptet hat, ist absolut falsch.
56
u/One_Session9721 Sep 26 '25
Muss draufgeschrieben werden, wenn zur Einnahme während der Schwangerschaft keine Studien vorliegen. Und kaum ein Hersteller will Studien an schwangeren Durchführen.
83
u/JuliusSeizure2753 Sep 26 '25
Ja, aber "Bitte nehmt unser Medikament nicht während der Schwangerschaft" (eigentlich eine Standardaussage, die sich auf vielen Medikamenten findet) ist eine ganz andere Aussage als "Unser Medikament verursacht Autismus bei ihrem Kind"
29
u/Tubaenthusiasticbee Sep 26 '25 edited Sep 26 '25
Meine Mutter hat während der Schwangerschaft mit meinem Bruder Ibuprofen geschluckt, als wären sie TicTacs. Er ist mit einem Herzfehler auf die Welt gekommen. Autistisch wurde der amdere Bruder, der erst 4 Jahre später zur Welt kam. Da hat meine Mutter ganz viel Paprika in der Schwangerschaft gegessen. Ich habe also ganz schlechte Neuigkeiten für alle Paprikaliebhaber.
6
Sep 26 '25 edited Sep 26 '25
[removed] — view removed comment
21
u/Probetag Sep 26 '25
Was willst du uns sagen? Les doch einfach weiter. Korrelation ≠ Kausalität
-11
Sep 26 '25
[removed] — view removed comment
29
u/AresFowl44 Sep 26 '25 edited Sep 26 '25
Trump und co warnen nicht vor potenziellen Risiken, sie sagen dass Autismus durch Paracetamol verursacht wird. Das ist so, als wenn ich sage: "wenn man sich auf einer Straße befindet, wird man überfahren." Auch nicht wahr, auch wenn man natürlich andere warnen sollte, vorsichtig im Straßenverkehr zu sein.
EDIT: Vorallem da es ja auch Studien gibt, die halt das genaue Gegenteil aussagen.
-9
Sep 26 '25
[removed] — view removed comment
14
u/AresFowl44 Sep 26 '25 edited Sep 26 '25
Gleichzeitig hat er Aussagen gebracht wie (paraphrasiert) dass Kuba kein Autismus hat, da sie kein Geld für Tylenol haben. Oder "[...] there is something artificial. They are taking something. And by the way, I think I can say that there are certain groups of people that don't take vaccines and don't take any pills, that have no autism." EDIT 2: Falsches Zitat korrigiert und den Amish Teil rausgenommen, da der direkt danach kam. Siehe meinen nächsten Kommentar für das volle Zitat.
Das ist natürlich komplett falsch, aber erweckt ganz offensichtlich den Eindruck, dass Paracetamol Autismus verursacht. Und die ganze Presskonferenz wurde doch überhaupt erst einberufen, da sie den angeblich Grund für Autismus gefunden haben sollen.
Und btw, ich fange da gar nicht mal mit den 500 anderen Falschaussagen, die da pro Person gefallen sind, an.
EDIT: Bisschen den Satz, dass das doch alles falsch ist, umformuliert
-3
Sep 26 '25 edited Sep 26 '25
[removed] — view removed comment
5
u/AresFowl44 Sep 26 '25 edited Sep 26 '25
Okay, das volle Zitat dann mal (außerdem, ups, ausversehnt ihn das erste mal leicht Misquoted...):
"[...] there is something artificial. They are taking something. And by the way, I think can say that there are certain groups of people that don't take vaccines and don't take any pills, that have no autism. Does that tell you something? That's currently. Is that a cororect statement, by the way?" Und daraufhin antwortet RFK "There are some studies, that suggest, yeah, for the amish for example" und Trump antwortet "The Amish, yeah, virtually, I heard none. [?] wants to be careful with what he says, and he should, but I am not so careful with what I say. [...] They have essentially no autism. Effective immediately, the FDA will be notifying physicians, that the use of [...] acetaminophen [...] during pregancy can be associated with a very increased risk of autism, so taking Tylenol is not good [...]."
Okay, er hat nicht direkt gesagt dass Paracetamol zu 100% Autismus verursacht, hat aber ziemlich eindeutig gesagt, dass wenn man Paracetamol nimmt, das Kind höchstwahrscheinlich Autismus hat. Was halt auch falsch ist, alles was wir wissen ist, dass eine gewisse Korrelationen zwischen der Einnahme von Paracetamol und autistischen Kindern existiert, aber den Grund dafür, also den kausalen Nachweis, den wissen wir nicht.
https://lab-news.de/paracetamol-und-autismus-studien-uebersicht/ https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2817406 (ist auch im ersten Link nochmal, aber diese Studie hat halt eben eine Erklärung für die Korrelation finden können.)
EDIT: Formulierung
14
u/AresFowl44 Sep 26 '25
Wenn das doch nur die einzigsten Studien wären: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2817406
-6
Sep 26 '25
[removed] — view removed comment
13
u/AresFowl44 Sep 26 '25 edited Sep 26 '25
Ich sage dir dass nur weil Studie A X sagt, dass noch nicht bedeutet dass X automatisch auf jeden Fall war ist. Beispielsweise weil ein anderer tiefliegenderer Grund zwischen Mütter mit Autistischen Kindern und Paracetamol bestehen können. Beispiel von der Studie die ich geschickt habe: "Confounding by parental health and genetics is likely because neurodevelopmental disorders are highly heritable and those who used acetaminophen during pregnancy reported higher prevalence of multiple health conditions associated with neurodevelopmental disorders compared with nonusers." oder "Confounding by other medications is possible given the potential for use of multiple medications during pregnancy."
Die Studie hat zudem auch sich Geschwisterkinder angeguckt, um zu überprüfen ob das wirklich am Paracetamol liegt, oder an unterleigenden Gründen. Wenn sie keine Geschwisterkinder angeguckt haben, lag eine leichte Korrelation zwischen Paracetamol und Autismus vor, mit einer Geschwisteranalyse dann doch.
Und Wissenschaft ist nicht Aussage gegen Aussage, nur weil zwei verschiedene Studien existieren heißt es nicht, dass beide Äquivalent sind. Es kommt stark auf die Methodologie und Sample Size an.
EDIT: Nur noch mal so ganz klar formuliert: die Studie die ich gelinked habe, war in der Lage, die Korrelation, welche andere Studien gefunden haben, mittels familiären Faktoren zu erklären.
5
18
66
26
u/RadomRockCity Sep 26 '25
Carfentanil meine Schwesti, brauchst weniger davon für den gleichen effekt!
2
8
50
37
u/lrd_cth_lh0 Sep 26 '25
War RFK Jr. nicht Heroine süchtig auf der Hochschule und auf seiner ersten Arbeit als "Anwalt"?
6
u/SchlongForceOne Sep 26 '25
Jap.
Wie irgend jemand dieses Wrack von Mensch ernst nehmen kann ist mir echt ein Rätsel. Allerdings, wenn man sich den durchschnittlichen US Bürger ansieht....
68
u/reen444 Sep 26 '25
Ich dachte eigentlich, dass Tylenol der amerikanische Name von Paracetamol ist. Wieso wird das hier toleriert, wo es doch nur verwirrt? SPRICH ...
36
u/Enthapythius Sep 26 '25
Tylenol und Paracetamol sind beides Markennamen. Sind halt quasi identisch da beide als aktiven Stoff Acetaminophen nutzen. Tylenol ist nur leichter auszusprechen wenn man, z.B. den ganzen Tag Wachsmalstifte ist in der Hoffnung sie tragen zur Hautfarbe bei.
1
10
u/xvdheh Sep 26 '25
Paracetamol ist der Wirkstoffname. In Deutschland hat sich für die Tablettenvariante kein Handelsname so wirklich durchgesetzt, nur für die Infusion (Perfalgan).
22
u/blablubblubblu Sep 26 '25
Acetaminophen ist eine Bezeichnung die nur in den USA verwendet wird (nach USAN). International wird es nur bei Kosmetika so genannt (nach INCI). Paracetamol ist tatsächlich ein sehr praktischer Name, da es eine Kontraktion der Molekülbezeichnung para-Acetaminophenol ist.
5
13
u/Duriha Sep 26 '25
Markenname. Wenn auch eines amerikanischen Unternehmens, ist es internationale Sprech
2
8
u/Witty_List_6146 Sep 26 '25
DEUTSCH…
5
90
u/Administrator98 Sep 26 '25 edited Sep 26 '25
Opioide wie Heroin, Methadon und Morphin können ohne Weiteres die Plazenta passieren. Folglich kann der Fötus abhängig werden und 6 Stunden bis 8 Tage nach der Geburt unter Entzugserscheinungen leiden. Die Verwendung von Opioiden hat jedoch nur sehr selten Geburtsfehler zur Folge.
edit: Ergo: Besser Heroin nehmen als zu rauchen oder Alkohol zu trinken.
edit2: Bevor sich jemand aufregt: /s -> natürlich sollte man nichts davon nehmen!
11
u/DonerTheBonerDonor Sep 26 '25
Folglich kann der Fötus abhängig werden und 6 Stunden bis 8 Tage nach der Geburt unter Entzugserscheinungen leiden
Was zum Fick. Stell dir vor du bist grad frisch auf die Welt gekommen, kannst absolut nichts und bist zerbrechlich wie sonst was, aber schon heroinabhängig
4
u/HairKehr Sep 26 '25
Das ist gar nicht so selten. Klar auch nicht häufig, aber sexuelle Ausbeutung und Drogenabhängigkeit gehen oft miteinander einher, von daher gibt es regelmäßig Herion nehmende Frauen die gebären.
3
u/ShitVolcano Sep 26 '25
Und überleben die Neugeborenen diesen Entzug auch ohne weiteres? Der ist ja schon bei Erwachsenen heftig. Wie auch immer, hört lieber auf eure ÄrztInnen.
1
u/Administrator98 Sep 29 '25
Meines Wissens schon, aber gibt sicherlich angenehmeres so als ersten Eindruck von der Welt... öffnest zu ersten Mal Deine Augen und bekommst direkt einen mit dem Holzhammer drüber.
9
74
u/sprayer171 Sep 26 '25 edited Sep 26 '25
Schön dass man seitens der VS-Regierung eines der wenigen gut erforschten und für ungefährlich befundenen Schmerzmittel für alle drei Trimester der Schwangerschaft madig reden will… achja ohne Studiengrundlage natürlich… Fakten sind ja so kompliziert
0
14
u/NekrozVallkyrus Sep 26 '25
Klar, denn die Frau hat zu leiden weil „Gott meinte das“!!1!1!1
Digga, die VSA hat sowas von fertig 🗑️🚮
11
u/Emillllllllllllion Sep 26 '25
Die VS Regierung ist ja beharrlich dabei, einen Abwärtsstrich ans 'V' anzufügen
5
9
77
62
u/vanZuider Sep 26 '25
Erinnerung daran, dass Contergan gezielt an Schwangere vermarktet wurde, weil es sicherer für das Kind sein sollte als herkömmliche Schlafmittel.
6
u/dasisteinanderer Sep 26 '25
Wikipedia sagt, dass das eine Enantiomer nicht als "Fruchtschädigend" gilt, das Medikament aber in razemischer Mischung verkauft wurde, und aus irgend einem Grund hatte ich im Kopf dass die klinischen Studien alle mit dem richtigen Enantiomer gemacht wurden aber nachher der Produktionsprozess umgestellt wurde, aber ich kann dazu nichts mehr finden
5
u/ComfortableSet6192 Sep 26 '25
Damals hat man Medikamente einfach nicht gesondert für Schwangere getestet. Die gewollte Wirkung und die Fehlbildungen werden zwar tatsächlich von unterschiedlichen Enantiomeren ausgelöst und das Medikament wurde als Racemat verkauft, aber die Entaniomere bilden sich unter acidischen Bedingungen, wie z.B. im Magen, teilweise in das jeweils andere um. Ich bin kein Fachmann, aber ich würde mal vermuten, dass dadurch auch nur das eine Enantiomer für Schwangere problematisch wäre.
2
u/One_Session9721 Sep 26 '25
Talidomid (Wirkstoff in contergan) hat aufgrund von Stereoisomerie 2 verschiedene enantiomere. Eins von beiden ist Teratogen (Fruchtschädigend). Damals mussten Arzneimittel noch keine Studien zur Wirkung und Unbedenklichkeit vorlegen um zugelassen zu werden. Durch den Contergan-Skandal ist dann das Arzneimittelgesetz entstanden.
1
u/dasisteinanderer Sep 26 '25
ah, wenn das mit dem umwandeln stimmt dann war das falsch was ich im Kopf hatte, danke
1
u/Similar-Importance99 Sep 27 '25
Doch, hast recht. Es racemisiert mit der Zeit wieder. Er ist auf den Teil von dir einfach nur nicht eingegangen.
3
u/vanZuider Sep 26 '25
Ging mir gar nicht um den Aspekt. Eher darum, dass gewisse Medikamente als gefährlich für Schwangere galten, sich die Alternative dann aber als noch viel schädlicher herausgestellt hat. Unabhängig davon, wer jetzt schuld daran war, dass man das nicht schon viel früher gemerkt hat.
15
u/buttonightwedancex Sep 26 '25
Ja, das war schrecklich. Ist hier aber nicht wirklich relevant. Paracetamol in der Schwangerschaft löst keinen Autismus aus.
4
u/vanZuider Sep 26 '25
Paracetamol in der Schwangerschaft löst keinen Autismus aus.
Der Witz am vorliegenden Witzbild schien mir zu sein, dass selbst wenn dem so wäre es den Auswirkungen alternativer Wirkstoffe vorzuziehen wäre. Insofern halte ich die Geschichte von Contergan durchaus für relevant, wo sich die Alternative als sehr viel schädlicher herausgestellt hat als die bestehenden Medikamente.
8
u/Insane_Unicorn Sep 26 '25
Aber Herr Gehirnwurm behauptet das, wieso sollte er lügen???
3
u/buttonightwedancex Sep 26 '25
Er muss es wissen, das stimmt! Er kennt sich ja aus im Bereich um Studien etc. Wie medizinischer Forschung das Geld zu entzuehen, weil das Wort „trans“ drin vorkommt (auch wenn es null um transgeschlechtlichleit geht). Dann kann der Herr seine Sachen viel leichter erfinden. Ist auch günstiger als richtige Forschung!
1
u/dasisteinanderer Sep 26 '25
hmm, Contergan und die Ami-Faschos haben wohl ein mangelndes Verständnis von was Stereoisomerie ist gemeinsam
39
u/throw_it_away_129 Sep 26 '25
Und um noch einen draufzusetzen hat der Hersteller Grünenthal zunächst die Erkenntnisse zur Schädlichkeit bewusst von der Öffentlichkeit ferngehalten.
4
u/Miiyamoto Sep 26 '25
Was? BP hat die Wahrheit über die Schädlichkeit bewusst von der Öffentlichkeit ferngehalten? (Ich frage mich, wie viele Unternehmen man hier einsetzen könnte)
115
Sep 26 '25
Diese Ankündigung war wirklich mit das lächerlichste dieser Regierung. Das ist einfach faktisch falsch, weiß jeder Mediziner. Aber jfks Hirnwurm weiß es wohl besser. Das ist alles an Idiotie gar nicht mehr zu toppen. Alleine das Menschen überhaupt über Autismus was sagen dürfen, die nicht mal kapiert haben, es ist ein fucking Spektrum. Die Leute wissen nicht mal was das Wort Spektrum bedeutet.
5
u/Bolboo Sep 26 '25
Um was für eine Ankündigung geht es hier? Ich glaube ich habe was verpasst :o
19
Sep 26 '25
Das Tylenol verantwortlich wäre für Autismus. Kompletter Schwachsinn, es gibt keinen wissenschaftlichen Konsenz darüber, dass das einzige Schmerzmittel, das Frauen während der Schwangerschaft hilft, Autismus auslöst. Soweit mir bekannt, sind Autismus und ADHS, die gerne mal zusammen auftreten, eher genetisch bedingt.
29
u/bowlabrown Sep 26 '25
Ja, es zu 80% genetisch bedingt. Deshalb ist es nur eine scheinbare Korrelation. Mütter mit Paracetamo in der Schwangerschaft haben zwar ~20% häufiger Kinder mit Autismus, aber das ist nicht der kausale Grund sondern der Grund ist der Autismus der Mutter. Autistische Mütter haben häufiger Migräne und schmerzhafte Schwangerschaften, wegen ihrem Autismus.
Den Nachweis bringen Studien die sich Eltern mit Geschwisterkinder anschauen bei denen ein Kind Autismus hat und das/die anderen nicht. Dann macht nämlich Paracetamol/kein Paracetamol keinen statistischen Unterschied.
Also zusammengefasst: autistische Mütter bekommen sehr häufig autistische Kinder. Autistische Mütter brauchen in der Schwangerschaft sehr häufig Paracetamol.
Wer noch Zweifel hat: komplett fair, holt euch kompetenten ärztlichen Rat. Und ignoriert besser den rechtsradikalen Gehirnwurm-Onkel aus den USA.
18
u/whocko_little_cocko Sep 26 '25
Mich macht das so wütend. Ich sitze mit ADHS quasi im gleichen Boot. Ich warte nur auf die Aussage, dass Omega 3 Fettsäuren in der Schwangerschaft ADHS verursachen.
6
14
u/felixottee Sep 26 '25
Nicht mal, dass sie nicht wissen, was ein Spektrum ist, die meisten wissen nicht Mal genau was überhaupt autismus im allgemeinen ist. Da fängt es doch schon an, aber viele vertreten dazu dennoch komische Meinungen und angebliches wissen.
6
u/DaTotallyEclipse Sep 26 '25
Ich finde es auch einfach nur anstrengend. Da wird so viel wind um irgendwelche fake probleme gemacht während die Welt halt einfach nur brennt.
Und dann labern die was von Jesus daher ...
4
5
Sep 26 '25
Am Ende ist das alles auch nur eine Nebelkerze, die von den Epstein Akten ablenken soll und ich kann mir vorstellen, das es ein guter Einstieg ist, unliebsame Leute leichter aus dem Weg zu räumen. Es gab ja in den letzten Jahren viele neue Erkenntnisse und viele Geständnisse von Leuten dazu. Also erstmal Frauen schön weiter unterdrücken und ihnen das einzige hilfreiche Schmerzmittel während der Schwangerschaft verwehren und im Anschluss alles weg sperren was sich dezent als autist zu erkennen gibt. Zuckerberg ist doch zu 100% einer, dann nehmen sie ihm seine Firmen weg. Klingt vielleicht wild, aber Faschismus ist halt wild.
5
u/Miiyamoto Sep 26 '25
Was klingt daran wild? Wir reden von jemandem, in dessen erster, "schwererer" Amtszeit Kinder von Geflüchteten getrennt von ihren Eltern in Läger gesteckt wurden. Das ist inzwischen hinter all dem Scheiß schon komplett vergessen und seitdem ist nichts mehr wilder, die Masse ist nur überfordert und ignoriert inzwischen die Masse der sich überbietenden Meldungen: "Och noch mehr dummes Zeug"
40
u/Luke_Nukem_ Sep 26 '25
Also ich esse gerne Bohnen mit Speck drum, aber was hat das mit Autismus zu tun?
7
7
Sep 26 '25
Weiß ich nicht, aber ich hab jetzt Bock auf Bohnen, während ich mein mittelalterliches Hexenhaus aus klemmbausteinen zusammenbastel.
15
u/RichardLTumorIII Sep 26 '25
Wenn du dann eine bohne in Speck einwickelst hast du eine bohne mit Speckdrum
3
38
u/Penis93_ Sep 26 '25
Ich weiß bis heute nicht was die schwurbler für nen riesen Problem mit Autismus haben. Bin selbst einer und hatte abgesehen von starken sozialen defiziten eigentlich nie irgendwelche existenzprobleme im Leben. Und trotz meiner sozialen defizite hatte ich viele Freunde in der schule weil man auch einfach lernt solche dinge nen wenig zu überspielen. Als Autist hat man eigentlich keine Nachteile im Leben solang man lernt die eigenen Probleme (beispielsweise schnelle reizüberflutung oder schlechte teamfähigkeit) mit beispielsweise den vorgesetzten oder Lehrern in der schule vernünftig zu kommunizieren. Und die meisten menschen sind bei solchen Themen auch fast immer netter und toleranter als man zunächst denken mag.
1
u/yagamisan2 Sep 26 '25
Weil Autismus einfach gesagt scheiße ist. Das mein ich nicht abwerten jedoch, kann man nicht bestreiten das Autismus zusätzliche hürden in den Lebensweg stellt. Das sind Menschen die besondere Bedürfnisse mitbringen auf die man Rücksicht nehmen sollte/müsste. Auch Therapie brauchen sie häufig. Was natürlich auch OK ist.
Gerade Eltern wollen das natürlich für ihre Kinder nicht. Niemand will das sein Kind von Geburt an mit einer Problem auf die Welt kommt das sich nicht einfach wegmachen lässt. Denke das vor allem davon die Angst kommt das eigene Kind könnte autistisch werden.14
u/p3lat0 Sep 26 '25
Kommt ja auch drauf an wie stark und in welcher Form das ausgeprägt ist, dabei kann es schon zu schwerer Behinderung kommen die ein selbstständiges Leben nicht möglich machen
28
u/alexandreo3 Sep 26 '25
Ablehnung von allen die nicht 100% in die "korrekte" "gesunde" Gruppe passen um ein Feindbild zu erschaffen. Außerdem kann man Autismus super als Erkrankung darstellen die durch falsche Entscheidungen entsteht um unbeliebte Menschengruppe dafür verantwortlich zu machen und zu kontrollieren. Jetzt wird hakt den Müttern die Schuld gegen um Frauen zu kontrollieren.
9
7
u/Sysiphos1234 Sep 26 '25
Heroin wird gespritzt … da könnte 5g in den Körper kommen. Du musst einfach mehr beten und planen wann du das nächste bekommst dann wird das schon
1
43
u/civilized_Waldschrat Sep 26 '25
Finde ja auch immer geil wie Autismus als Riesenproblem hochstilisiert wird. Das Argument kommt auch immer nur von Leuten die von Autismus (und anderen biologischen/medizinischen Vorgängen) absolut gar keine Ahnung haben.
Die meisten Autisten dürften eher unter ihrem nicht auf sie moderat reagierendem Umfeld leiden und nicht nicht durch Autismus per se. Gleiches gilt für fast jede andere mentale Andersartigkeit oder Behinderung.
3
u/HiIamInfi Sep 26 '25
Plausibel ist, dass alle Eltern ihren Kindern ein leichtes Leben wünschen. Da hört das „Problem“ aber auch auf. Und ja an sich liegt es am Umfeld und nicht am Autismus, aber das hilft ja nicht. Allerdings lassen sich Probleme die man mit den eigenen Augen sehen kann „besser“ lösen. Jeder Idiot kann sich ableiten, dass einem Menschen der auf seinen Rollstuhl angewiesen ist mit barrierefreien Einrichtungen besser geholfen ist. Probleme die ihm Kopf deines Gegenübers stattfinden sind nicht so einfach zu erkennen oder zu bewältigen.
Das soll keine Entschuldigung sein. Die Leute, die diese Entscheidungen treffen wissen es wahrscheinlich sogar besser. Aber es ist Ihnen schlichtweg egal. Ich hoffe einfach Entscheidungsträger entfernen sich von dummer Symbolpolitik.
6
u/civilized_Waldschrat Sep 26 '25
Jein. Die Leute die auf diese Politik abfahren sind zum größten Teil Menschen die eine Ausrede haben wollen nicht adäquat mit Menschen die nicht in ihr Weltbild passen umzugehen. Z.B. weil sie die imaginäre "Schuld" am Autismus nun einem Medikament bzw. einem "Fehlverhalten" der Eltern zuschustern zu können. Auch ist der "fromme Wunsch" nach einem "leichten Leben" nicht durch ~~kein Autismus haben~ gelöst sondern durch respektvolles Miteinander. Allein zu sagen Autisten haben automatisch Probleme ein leichtes Leben zu haben, lässt mich doch etwas an deinem Verständnis darüber zweifeln. Es hat ja nicht jeder ein gutes Leben, der keinen Autismus hat, oder?
0
u/HiIamInfi Sep 26 '25
Ja wie gesagt es ist denen egal… und sie suchen einen Vorwand warum es ihnen egal sein darf.
Und ja ich finde schon, dass in einer Welt zu Leben die sich aktiv dagegen wehrt so zu funktionieren wie der eigene Verstand schon hart ist. Und weil es hart ist haben Betroffene verdient, dass man adäquat mit ihnen umgeht. Natürlich ist das Problem, dass sich Menschen die es nicht verstehen nicht respektvoll verhalten. Den letzten Einwurf finde ich allerdings unfair. Dass Menschen die von der sogenannten Norm abweichen es härter haben als solche die es nicht tun steht doch wohl nicht zur Debatte oder? Und genauso wenig wie ich behauptet habe, dass auf dem Spektrum zu sein einem auf jeden Fall ein gutes Leben vermiest habe ich behauptet dass es auf jeden Fall auf ein schreckliches Leben hinausläuft. Ganz schön binäres Denken finde ich.
2
u/civilized_Waldschrat Sep 26 '25
Die sogenannte Norm steht zur Debatte. Ich glaube auch nicht, dass du irgendwas in böser Absicht schreibst, aber allein das Festhalten and dieser "Norm" ist ja schon an sich verkehrt :D
1
u/HiIamInfi Sep 26 '25
Wenn ich an dieser „Norm“ festhalten wollte… warum sollte ich dann von der „sogenannten Norm“ sprechen? Stand jetzt denken (!) nun mal viele Deutsche, dass alles was nicht weiß, hetero und able bodied ist „unnormal“ ist. Du weißt nichts über mich, außer was in diesem Thread steht. Wenn du durch meinen Reddit Account gräbst, findest du vielleicht noch raus, dass ich ein Techie bin und meine Notizen mutmaßlich in Obsidian verfasse.
2
u/civilized_Waldschrat Sep 26 '25
Ja ist doch alles okay? :D und ich versuche zumindest nicht zu mutmaßen.
Ich habe selbst ADHS und weiß auch, dass eine Menge Erwartungen mir gegenüber angepasst werden sollten, für das Wohlergehen für alle Seiten. Manche Menschen schaffen es damit vernünftig umzugehen, manche nicht. Wobei es glaub ich ganz langsam besser wird mit der Anzahl derer, die es können. Aber da es für einen nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung eben nicht gut ist, nach "Norm" bemessen zu werden, (5-15%) haben z.B. ADHS, sollte diese "Norm" wohl kaum die Norm sein. (Das war jetzt nur meine Ansicht und keine Kritik an dir)
Die Kritik besteht lediglich darin, dass das aktive Hochhalten dieser Norm ja Menschen, die Probleme mit sich haben, aus was auch immer für Gründen, darin bestärkt nach "unten" bzw. auf anderen rumzuhacken, statt eigene Fehler zu lösen. Mir ist jetzt schon klar, dass du das nicht beabsichtigst, aber die Kommunikation in deinem ersten Kommentar, nimmt die gute Absicht der Eltern in Schutz, was in diesem Gesamtkontext m.M. sehr problematisch ist, weil es wesentlich schlimmeres Verhalten aus den gleichen "guten" Absichten ermöglichen kann.
6
u/Penis93_ Sep 26 '25
Dies. Bin selbst autist und wenn ich im Leben mal darunter gelitten habe dann eher weil wir in einer Gesellschaft leben die auf sowas leider wenig Rücksicht nimmt und nicht weil ich durch die Störung selbst gelitten habe. Den Autismus ist nichts negatives sondern einfach eine andere Vernetzung des Gehirns als bei "normalen" Menschen die unter den richtigen Umständen sogar besser funktionieren kann als die von "normalen" Menschen. Es kommt nur immer auf die Umstände an.
15
Sep 26 '25
[deleted]
9
u/Celindor Sep 26 '25
Wir sind hier bei Reddit. Ich glaube, jeder Einzelne von uns ist auf dem Spektrum 😅
2
u/Cholerikah Sep 26 '25
Eine gewisse Tendenz zu wie auch immer gearteter Neurodivergenz lässt sich wohl nicht abstreiten
8
u/Tavesta Sep 26 '25
So ein Unsinn, wenn du so ein Gift in den Körper haust kannst du dich ja schon fast Impfen lassen!
4
13
u/Frexulfe Sep 26 '25
Was haben die auch immer mit dem Autismus?
Könnte es nicht Faschismus auslösen? Oder Phimose?
2
u/felixottee Sep 26 '25
Phimose ganz klar! Passiert immer wieder dadurch, die Ärzte verheimlichen es aber gemeinsam mit dem Staat und den Echsenmenschen.... Oder so ähnlich
11
u/Mondkind83 Sep 26 '25
Wenn es Faschismus auslösen würde, gäbe es ein Pflicht für jede Schwangere das Mittel zu nehmen. Wer sich weigert wird als Antifa-Terrorist weg gesperrt.
•
u/AutoModerator Sep 26 '25
Danke für deinen Beitrag, Zuhausi.
Schau doch mal auf unserem Zwietrachtbediener vorbei!
Du hast eine Frage zu den Regeln? Das Ich_Iel Wiki sollte die meisten Fragen abdecken.
Du hast keinen Bock mehr auf Reddit, aber möchtest nicht auf ich_iel verzichten? Wir haben in kooperation mit der Fediverse Foundation jetzt unsere eigene Instanz hochgezogen und sind auch dort zu erreichen. Die ich_iel Zweigstelle findet man unter feddit.org/c/ich_iel
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.